Computer Forum voor al uw vragen en problemen.

 
Gebruikersavatar
Maxstar
Administrator
Administrator
Onderwerp Auteur
Berichten: 41404
Lid geworden op: za 27 sep, 2008 10:18:07
Kennisniveau: (3) Expert
OS: Windows 10
AV: Emsisoft Internet Security
Contacteer:

Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughacken.

zo 26 aug, 2012 18:15:48

Zojuist zag ik een PDF bestand voorbij komen waar kamervragen in beantwoord worden omtrent het "terughacken", het PDF bestand is via de onderstaande link te downloaden.
http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... acken.html

Jammer dat de vragen erg kort zijn beantwoord, en vraag 4 t/m 8 zijn samengevoegd in één antwoord. Naar mijn mening had dit wel iets uitgebreider gekund.

Naar mijn mening moet "offensieve beveiliging" wettelijk ook gewoon mogelijk zijn en mogelijk gemaakt worden naast "defensieve beveiliging"?
"Nederland moet 'terughacken''
Nederland zou buitenlandse servers die virussen in ons land verspreiden gewoon stil moeten leggen. Ronald Prins van ICT-beveiligingsbedrijf Fox-IT noemt de Nederlandse aanpak te vriendelijk en wil dat de politiek toestemming geeft om de daders 'terug te hacken'.

Meerdere overheidsinstellingen en bedrijven werden de afgelopen week getroffen door een hardnekkig virus. Prins zegt dat meteen terugslaan de overlast kan beperken.

"We weten waar die centrale computer staat, dat is Oekraïne", zegt Prins. "Nederland is van de vriendelijke aanpak en vraagt de autoriteiten daar dan bijvoorbeeld om de servers uit te zetten. Maar als dat niet gebeurt, doen we niets."

Nationale veiligheid
Nederland zou daarom moeten 'terughacken', desnoods zonder toestemming van de autoriteiten in het buitenland. "Fox-IT staat te popelen, maar we kunnen het niet doen zonder toestemming van de politiek. Dit zou het moment kunnen zijn om die hele soevereiniteitsdiscussie op dit vlak eens te voeren", stelt Prins.

"De VS doen het bijvoorbeeld, die zien het als een aanval op de nationale veiligheid. Nederland tot nu toe niet."

Hoewel Prins denkt dat Oekraïne in dit geval geen bezwaar zou hebben ("ze zouden zeggen: bedankt"), kan terughacken ook een precedent scheppen. "Tegenstanders waarschuwen dat andere landen ook op servers in ons land zullen ingrijpen en systemen platleggen waarvan wij niet willen dat ze platgelegd worden."

Internationale Zeerecht
Prins denkt dat er internationale afspraken gemaakt kunnen worden, vergelijkbaar met het internationale zeerecht. "Als een Nederlands schip in internationale wateren wordt aangevallen, dan komt de marine ook in actie. Dat zou internationaal op internetgebied ook moeten gelden."

Bron: http://nos.nl/artikel/405160-nederland- ... acken.html
Met vriendelijke groet,

Maxstar


Member of UNITE Unified Network of Instructors and Trained Eliminators (Unite Against Malware)

 
toy
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 430
Lid geworden op: za 14 jan, 2012 13:59:06
Kennisniveau: (1) Beginner
AV: avg
Locatie: Geboren Amsterdammer

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 26 aug, 2012 19:24:15

:eek: Oog om oog mentaliteit?
Hebben ze in de kamer niks beters te doen?
 
Gebruikersavatar
Child in time
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 139
Lid geworden op: vr 09 sep, 2011 16:23:16
Kennisniveau: (2) Ervaren
OS: Windows 7
AV: Avast

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 26 aug, 2012 19:45:23

Oog om oog tand om tand, de overheid moet hier veel meer energie in steken dan dat ze nu doen. Ronald Prins heeft hier een keihard punt waar gewoon serieus over nagedacht moet worden. ::)
Die Nederlandse ballenbak moet maar eens verleden tijd gaan worden. :D
 
toy
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 430
Lid geworden op: za 14 jan, 2012 13:59:06
Kennisniveau: (1) Beginner
AV: avg
Locatie: Geboren Amsterdammer

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 26 aug, 2012 20:57:26

Ben ik niet met je eens, wat heb je er aan om terug te gaan hacken?

Meestal pakken ze degene die er niks aan kan doen.
 
Gebruikersavatar
the old wizzard
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 86
Lid geworden op: zo 28 nov, 2010 16:23:08
Kennisniveau: (1) Beginner

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

ma 27 aug, 2012 17:19:40

Maxstar schreef:
Ronald Prins van ICT-beveiligingsbedrijf Fox-IT noemt de Nederlandse aanpak te vriendelijk en wil dat de politiek toestemming geeft om de daders 'terug te hacken'.

Ik ben hier niet in thuis maar komt op mij over als `Vuur met vuur bestrijden` en betwijfel dan ook of het een juiste insteek is om te gaan hanteren?
 
Gebruikersavatar
Child in time
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 139
Lid geworden op: vr 09 sep, 2011 16:23:16
Kennisniveau: (2) Ervaren
OS: Windows 7
AV: Avast

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 14:52:27

toy schreef:
Ben ik niet met je eens, wat heb je er aan om terug te gaan hacken?

Als je hiermee problemen kunt voorkomen door servers en botnets offline te halen zie ik niet in waarom je dit niet zou doen. ::)
 
toy
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 430
Lid geworden op: za 14 jan, 2012 13:59:06
Kennisniveau: (1) Beginner
AV: avg
Locatie: Geboren Amsterdammer

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:01:03

Wat een mentaliteit, dus als ik jat om arme mensen te eten te geven is dat ook goed?

Tis maar wat je geleerd is.
 
Gebruikersavatar
Child in time
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 139
Lid geworden op: vr 09 sep, 2011 16:23:16
Kennisniveau: (2) Ervaren
OS: Windows 7
AV: Avast

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:15:58

Dat is toch geen reële vergelijking. :eek:
"Nederland moet 'terughacken''
Nederland zou buitenlandse servers die virussen in ons land verspreiden gewoon stil moeten leggen. Ronald Prins van ICT-beveiligingsbedrijf Fox-IT noemt de Nederlandse aanpak te vriendelijk en wil dat de politiek toestemming geeft om de daders 'terug te hacken'.

Maar jij vind het dus okay als de criminelen gewoon hun gang kunnen gaan, tis maar net wat je geleerd is. ;)
 
toy
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 430
Lid geworden op: za 14 jan, 2012 13:59:06
Kennisniveau: (1) Beginner
AV: avg
Locatie: Geboren Amsterdammer

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:18:46

Maar jij vind het dus okay als de criminelen gewoon hun gang kunnen gaan


Waar zeg ik dat?

Lezen is ook een vak.
 
Gebruikersavatar
Child in time
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 139
Lid geworden op: vr 09 sep, 2011 16:23:16
Kennisniveau: (2) Ervaren
OS: Windows 7
AV: Avast

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:32:19

toy schreef:
Waar zeg ik dat?

Nergens maar als je mijn zin goed leest, zie je dat deze vragend is. :D
Maar dit gaat wel erg off-topic.
 
toy
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 430
Lid geworden op: za 14 jan, 2012 13:59:06
Kennisniveau: (1) Beginner
AV: avg
Locatie: Geboren Amsterdammer

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:41:20

Ik zeg dat ik het niet met je eens ben, oog om oog mentaliteit is gewoon niet goed, wat jij vindt moet jij weten.

Ben er klaar mee.
 
Trevor
PC Web Plus - Member
PC Web Plus - Member
Berichten: 28
Lid geworden op: ma 30 jul, 2012 08:11:08
OS: Windows 7 Prof
AV: MSE of AVG
AM: MBAM
FW: Windows Firewall
Locatie: Ergens in Nederland

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 15:58:01

Nog ff en het hele internet is net als big brother waarbij ze alles van je weten.
Afbeelding
 
Gebruikersavatar
Angel@
Security colleague
Security colleague
Berichten: 1065
Lid geworden op: zo 27 dec, 2009 18:13:34
Kennisniveau: (3) Expert
OS: Linux Mint & Windows 7
AV: avast! Free & IS
Locatie: Amstelveen

Re: Kamervragen over het bericht dat Nederland moet terughac

zo 02 sep, 2012 17:55:25

Wat levert het toch altijd een geweldige discussies op als de term (hacken) valt. Paranoïa, angst en meningsverschillen staan voorop terwijl de uiteindelijke intentie niet meer aan bod komt. :conf:
Vergeet het woordje (terughacken) in de titel en vervang dit voor (cybercrime gerichter aanpakken). Nu staat er "Nederland moet cybercrime gerichter aanpakken''. Ten eerste dekt dit meer de lading van de intentie en ten tweede komt dit minder mysterieus over. :P

Fasten your Seat Belts, here is a light-hearted opinion to avoid misunderstandings.
Maxstar schreef:
Naar mijn mening moet "offensieve beveiliging" wettelijk ook gewoon mogelijk zijn en mogelijk gemaakt worden naast "defensieve beveiliging"?

Als dit betrekking heeft op de veiligheid Ja, als dit nadelige consequenties heeft Nee. Als je terugblikt op bepaalde security incidenten van het afgelopen jaar, zou een (offensieve) security dan effecteif zijn? Met andere woorden kan je het voorkomen en belangrijker hoe kan je zoiets voorkomen.

Bij (offensieve) security denk ik niet aan (terughacken) maar aan undercover acties waarmee snode plannen in de (dark side) van het internet worden opgespoord! Maar ga je dan offensief handelen of defensief?
Hoe langer ik hier over nadenk hoe moeilijker het antwoord? Ik kan die keuze zelf althans niet maken en zou ook niet weten wat ik zou doen als ik voor die keuze zou komen te staan.
toy schreef:
Hebben ze in de kamer niks beters te doen?

Dit is wel iets waar Nederland aandacht aan moet schenken, het is niet alleen het (terughacken) waar het nu om gaat maar het totaalplaatje van de IT-security in Nederland.
Met hoeveel nadelige security incidenten heeft Nederland de afgelopen tijd te maken gehad? In welke gevallen kwam de privacy van de eind-gebruiker in het geding?
Het zijn toch echt wel kritieke incidenten geweest waar wij als Nederland te ruimdenkend en soepel mee omgaan, laat ik het maar onder het mom van (het zal wel loslopen) plaatsen.

Neem het akkefietje (Babydump) alias (KPN-hack), hoe is hier op ingespeeld! Welke consequenties had dit wel niet voor de eind-gebruiker? Ja de e-mail was een tijdje onbruikbaar, heel Nederland massaal aan het klagen geslagen en wat was uiteindelijk het probleem. Het merendeel van de eind-gebruikers had hetzelfde wachtwoord bij KPN als bij de Babydump gebruikt, waardoor het leek of deze gegevens bij de KPN waren buitgemaakt.
the old wizzard schreef:
Ik ben hier niet in thuis maar komt op mij over als `Vuur met vuur bestrijden` en betwijfel dan ook of het een juiste insteek is om te gaan hanteren?

Ik ben dan ook sterk van mening dat dit afhankelijk moet zijn van het probleem, maar voorkomen is altijd nog beter dan genezen.
Waar ik het wel volkomen mee eens ben is dat buitenlandse servers die malware verspreiden zonder pardon door Nederland geblokt mogen worden. Zelfs Brein krijgt het voor elkaar om de Nederlandse ISP's te dwingen The Pirate Bay te laten blokkeren. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om dit ook voor de echt malafide praktijken in te gaan stellen.
toy schreef:
Ik zeg dat ik het niet met je eens ben, oog om oog mentaliteit is gewoon niet goed, wat jij vindt moet jij weten.

Als hiermee de privacy van de gebruiker gewaarborgd kan worden wel. Neem nu het Dorifel debacle, ISP's blokkeerden de malafide servers, Nederland werdt op de hoogte gehouden, security vendors waren massaal actief en de schade is toch wel redelijk binnen de perken gebleven.
Was hier niet actief op in gesprongen hadden de consequenties velen malen erger kunnen zijn dan dat deze nu waren, zo zie je maar dat dit wel zijn vruchten afwerpt.
Security through obscurity is iets wat je moet voorkomen. ::)
En dit hele item heeft is al eerder besproken toen als (High Tech Cybercrime-team) en nu als (terughacken). viewtopic.php?f=221&t=5300
Trevor schreef:
Nog ff en het hele internet is net als big brother waarbij ze alles van je weten.

Dan moet je 12 September op de Piratenpartij stemmen, zie hun standpunten; http://www.piratenpartij.nl/standpunten

last but not least
Ook al zitten we pas halverwege 2011! maar voor mij is het nu al het jaar van Internet restricties, Cybercrime, Cookie Wet, College Bescherming Persoonsgegevens (CBP), Elektronisch Patiëntendossier (EPD), Deep Packet Inspection (DPI) bij ISP's, GPS tracking, Privacy, Anonymous en Lulzsec en wat zit er nog in het verschiet om de voorgaande opsomming aan te vullen voor 2011?

De media commotie die eromheen aanwezig is met sappige nieuwsberichten weten het over het algemeen gezien leuk te brengen, maar is deze ophef wel allemaal nodig en is dit wel informatief? en creëert dit misschien geen onrust? Naar mijn mening wel want menig internetgebruiker is momenteel bang voor HACKERS want die plunderen toch bankrekeningen en breken in op je computer met hun skillz!

Maar hoe zal 2012 over vijf maanden starten (....)
Ik weet het niet, nou voorlopig niet maar als de tijd.....................................

Vorig jaar rond deze tijd schreef ik het topic (Cybercrisis en Privacy volgens Angel@ deel I) waar ik de vorige twee citaten uit heb gehaald. Misschien moet ik maar eens tijd maken voor een vervolg. :-*
If it ain't broken, don't fix it

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten